je parcourais ce joueb, bien souvent etonné par certain propos de l'un oul'autre mais la ca atteind un certain sommet....... à en lire votre post, j'observe que vous ne vous enfermez pas du tout dans vos lectures aprioris, et autres subtilitées ^^ ne pensez vous pas que lire la presse d'un autre "bord" vous ferais t'il tant de mal, je susi personnellement abonné a National Hebdo, et cela ne m'empeche nulement de lire regulierement le canard, et meme libé.

Donc medames messieurs de gauche, afin d'etre credible ..... tachez de montrer un peu d'ouverture d'esprit et de respect de "lennemi" car la vous etes sincerement pitoyables...

Vous agissez selon les memes principes que vous reprochez à la droite, alors bon.....

Ne pensez vous pas également que je suis libre de vouloir offrir comme souvenir de naissance à une petite fille autre chose que l'actualité vue par le prisme nauséabond du torchon auquel vous faites référence ? Vous remarquez par mes propos que j'ai déjà eu l'occasion de me pencher sur l'hedomadaire dont vous parlez et c'est donc en connaissance de cause que je préfère en protéger un enfant. Quant à la pluralité de mes lectures, elle va bien merci et sur la question du respect envers "l'ennemi", je vais en rester au minimum syndical en respectant l'humain qui est en vous mais en gerbant sur les valeurs qu'incarnent les rédacteurs de National Hebdo et auxquelles semblent s'associer leurs lecteurs.

heu je peux en remettre une louche ? pomis, je vais essayer d pas vomir partout !
National Hebdo, Le figaro, l'Action Française, Rivarol, Minute, Présent,....quand je penses à ces tous ces pov arbres, ça me désole. La pluralité ? Et mon cul c'est du poulet ?
Aucun respect pour les fachos, c'est l'ennemi et il n'y a pas à respecter l'ennemi. S'ils arrivent au pouvoir.... du respect, il en restera encore moins.
Mano Solo et les Freres Miseres : "dans un pays d'extreme droite, on se torche avec les doigts, y a plus de journaux pour ça"
Antifas de tout bords, permettez moi une mise en garde : Le Pen et ses copains revent de legitimité, de cols blancs et de passer pour moutons au sein du grand troupeau, ce ne sont que des loups à abattre. S'informer en lisant "present" ou "NH", ça me fout la gerbe. Ce n'est pas d l'info leurs torchons, c'est du militantisme, de la manipulation.....
Bon, Vinzz, y a pas un filre à cons sur joueb ?

Donc j'en deduis par la meme que lorsque vous lisez liberation ou autres journaux de gauche, vous buvez cela sans exercer votre droit de reflexion(....)

Hors, vous le decouvrirez peut etre un jour, il est possible de lire un ecrit, sans pour autant etre en accord total( ou meme partiel) avec les propos tenus!

Et donc vous qui semblez, du moins je le supose, penser que l'individu est doué d'un libre arbitre, et est capable de dicernement, (en retirant effectivement du contexte que cela soit pour LE journal du jour de naissance de votre fille, mais en transposant à l'ensemble des éditions) j'ose esperer que votre fille sera capable, elle, (sic) de discerner la propagande qui regne dans tous les journaux!!!!!!!


Pour ce qui est de vos propos chere mouette, je vous ferais juste remarquer que laisser parraitre ce qui nous deplait, est ce qui nous sauve de la dictature; qu'elle soit stalinienne, hitlerienne,maoiste ou autre.Des pauvres arbres sont egalement abattus pour imprimer les revues X, les publicités de magasins,les bibles et corans et il suffirait de comparer les tirages des journaux de droite à ceux de gauche pour decouvrir que ceux qui critiquent sont tout de meme les + gros consommateurs....

Enfin, lorsque je lis cela "c'est l'ennemi et il n'y a pas à respecter l'ennemi"
"ce ne sont que des loups à abattre" et que je vois les assimilations grotesques que vous effectuez , en comparant un royaliste, à un neo nazi, ou bien encore à un membre du front national. j'ose esperer que vous ne passerez jamais au pouvoir, car avec des criteres si vagues et infondés (il n'y ya pas qu'un seul maitre à penser dans chacune de ses branches)
Et bien je crois vien que ce jour alors, laterre connaitrait le plus grand genocide humain, fusileriez vous tous ceux qui ne sont pas abbonné à libé, et n'ayant pas le livre du petit pere comem livre de chevet?!!!! C'est ce que vous me laissez croire en ecrivant de telles attrocitées.

ecoute, oui, je crois qu'il n'y a aucune grosse difference entre en fasciste, un nazi, un ultra-nationaliste, un catho integriste (et pas que les cathos), les royalistes pour la bonne et simple raison qu'ils ont tous au moins un point commun : l'ultra-liberalisme.
D'autres points communs ? L'idée de nation et d'un etat fort, par exemple.
Quant au petit livre ou libé ou autres "bibles", figurez vous que je n'en ai pas. Alors au risque de vous choquer et de vous voir me retorquer que je suis un gôchiste ou un integriste de plus, et d'apparaitre grotesque, je n'ai Dieu ni Maitre.
Mon sens de la reflexion, ce n'est pas la lecture de Libé qui me l'a donné, bien loin de la. Le pouvoir, si vous saviez comme ce mot, je le conchie. Tout ce que je souhaite c'est que Vous, vous ne l'ayez jamais. Et quant libre excercise de la liberté d'expression, je suis totalement pour à la condition que Vous, Vous ne l'ayez pas. Il fut un temps certains et certaines ont lancé un mouvement national pour l'interdiction du F.Haine, je suis largement pour, et oui, je le redis, l'affirme, et le crie bien haut, il n'y a pas que le Front national qui devrait interdit.
Pour finir je voulais vous poser une question. Je vous cite :"Hors, vous le decouvrirez peut etre un jour, il est possible de lire un ecrit, sans pour autant etre en accord total( ou meme partiel) avec les propos tenus!" Jusque quel degré ne partagez vous pas les idée du front nat ? Pas assez Brassilach peut-etre ?
Non, parcequ'autrement je me disais que vous deviez prendre peut-etre du plaisir à vous auto-intoxiquer....
PS : je ne suis pas votre chere mouette.

Alors, on va reprendre point par point pour être sûr de ne pas s'égarer :

Tu imagines que lorsqu'on lit liberation ou autres journaux de gauche, on boit cela sans exercer votre droit de reflexion. Qu'est ce qui te permet de le déduire ?

Tu nous rappelle qu'il est "possible de lire un ecrit, sans pour autant etre en accord total( ou meme partiel) avec les propos tenus!" Je suis d'accord avec toi et comme je te le disais, il m'est arrivé effectivement de parcourir les journaux d'extrême droite pour me faire une idée fondée de leur contenu. Une fois passée cette phase de découverte, de mon point de vue, poursuive la lecture de ces journaux relèverait purement et simplement du masochisme. Je pense que ces journaux, contrairement à la plupart des autres, n'ont aucune intention d'informer ni d'éclairer les consciences mais simplement d'attiser la haine, de véhiculer des contre vérités pour mieux endormir l'esprit critique de ceux qu'ils prétendent respecter.

La petite fille dont tu parles bénéficiera, je l'espère,  comme tu lui souhaites du discernement nécessaire pour faire la part des choses et distinguer l'information de la propagande (et même de la communication, ca ne lui fera pas de mal) Mais il ne me semble pas que cet objectif puisse être atteint en lui laissant entendre que tout se vaudrait et qu'on pourrait comparer éhontément une presse d'opinion assumant sa subjectivité et ses valeurs spécifiques (même de droite...) avec les torchons d'extrême droite.

En ce qui concerne le papier utilisé pour imprimer les journaux, je ne sais pas trop quoi te répondre si ce n'est que tu me sembles goûter assez peu l'ironie et le deuxième degré de La Mouette.

Quant à tes craintes sur le plus grand génocide humain auquel nous nous exposerions en cas de passage au pouvoir de la Mouette, je ne demanderais instamment de faire preuve de mesure (voire de silence) quand tu traites de ces questions. Par avance merci

bon d'ac Vinzz, je ne dirai plus que "l'on pendra le dernier capitaliste avec les couilles du dernier curé"...

tu ne diras plus, mais tu ne te priveras pas de le penser...

je prefere donc arreter de dialoguer avec toi, tu es un simple monstre sanguinaire, ou foncierement derangé... ( comme tant d'autres à mon grd regret )


Vinzz, vous semblez avoir quelque peu plus de discernement, je reprendrais lorsque j'en aurai le temps. (cette nuit au retour du travail si je le peux)

NB > lorsque je parlais de lire en buvant les propos du journal, je trancrivais la vision + que simpliste de la mouette vis a vis des lecteurs de la presse des droites nationale.

oui vous allez me dire qu'il s'agissait la encore d'ironie! il ya des choses pour lesquelles cela passe, d'autre dont on ne peux sourir, en premier lieu des appels à la mort...


Chaque individu a le droit de vivre

Sven, je vais te conseiller de faire un petit stage d'humour pour comprendre d'urgence le second degré de La Mouette notamment. L'expression à laquelle elle fait allusion (et que l'invite non seulement à penser mais aussi à exprimer clairement tant que ça lui chantera) est une expression consacrée, une référence pour un certain nombre d'entre nous mais évidement pas un programme d'action concrète. Les insultes que tu profères à l'égard de La Mouette me semble complètement hors de propos et ne m'incite pas franchement à te considérer comme quelqu'un avec qui je pourrais avoir régulièrement envie de discuter. Si tu souhaites que l'échange puisse se poursuivre, je ne saurais que te conseiller de choisir tes mots et d'opter pour un peu de mesure. Merci

Merci Vinzz, j'espere que cela ne te choque pas de savoir qu'un monstre sanguinaire te lis.
Mr Sven, apprenez que je n'ai proféré aucun appel aux meurtres, ni d'individus et encore moins de masses.
Alors bien, vous ne souhaiter pas dialoguer avec moi, tant mieux. Vinzz je te souhaite bon courage pour le monsieur.
Mr Sven, avant de sous laisser, je vous suggere une lecture
Charles Bettelheim (désolé si le nom en -heim vous choque quelque peu): l'economie allemande sous le nazisme. chez maspero (oups, c'est de gôche).
Peut-etre serez vous alors convaincu par certains de mes propos : à savoir que l'ultraliberalisme et les dictatures ont toujours fait bon ménage. Souvenez vous de la secte de Thulé qui finaça largement le NSDAP. Souvenez vous également d'IG Farben, de Krupps, et là vous pourrez venir me parler de génocide.

ah ca y est je suis antisemite le mot est laché !!!! enfin donc à vos yeux tous ceux qui n'utilise pas uniquement le mot genocide lié aux massacres d'individu de religion juive, est obligatoirement antisemite?!!!!!

et bien malheuresement pour vous je déroge à cette regle, et puisque nous nous faisons perdre tous trois du temps, je m'abstiendrai d'y revenir.
l'economie nazie n'as rien à envier a celle de l'urss; toutes deux se foutaient eperduement de l'individu et c'est tout ce que j'observerais.


L'interface de ce joueb avec les liens vers les pseudos, et la presentation meme est tres sympatique. En revanche, effectivement je n'ai peu etre pas votre humour sur de telles phrases; quand je connais personnellement des gens de gauches qui utilisent cette meme phrase en la pensant sincerement! Alors pour faire la part des choses.....

c'est marrant Mr Sven, à vous relire, j'ai l'impression que l'on est arrivé pile poil au point que vous souhaitiez.
Alors je vous laisse dans votre , comment dire,.... demagogie ?
En vous signalant juste une chose : vous parlez de religions, et particulierment juive.... Quand a t-on évoqué cela ?
Je ne suis meme pas supris de vos propos. C'est dommage quelque part que vous partiez si vite, parcequ'à l'odeur, j'etais sur que nous allions évoqué le bon Mr Emmanuel Ratier....C'est vraiment dommage que vous partiez, enfin, vous avez peut-etre appris quelque chose aujourd'hui : on peut rire, mais on peut aussi avoir un minimum de culture politique, juste histoire de ne pas se laisser pieger par n'importe quoi....
Allez je ne resiste pas, je vous suggere une autre lecture
"Parler des camps, penser les génocides" par Catherine Coquio.
Avant toute chose, ce n'est pas de gôche, d'ailleurs c'est chez Albin Michel Idées. C'est de l'histoire, de l'antropo, du témognage, bref, aller lire.
Vous comprendrez peut-etre que les mots sont importants. Et qu'il n'y pas que vous à savoir les manier. Vous apprendrez aussi, que votre baratin peut passer sur un skyblog. Désolé, je n'achete pas votre presse et si je l'ai lu, c'est pour mieux vous répondre.
Désolé, sans rancune, mais des comme vous, je les connait bien. Un mot par si un mot par là, un petit quelque chose pour se poser en victime ou alors gueuler à la censure ou "c'est mpas le méchant vous voyez bien !"..... Non franchemment, je diai que le mot subtilité, ne doit pas faire parti de votre vocabulaire.
Un débat avec vous ? En ce qui me concerne, JAMAIS. On ne parle pas à l'ennemi, on le combat....
Cela n'engage que moi, mais je me ferai honte de ne pas le dire...
Sur ce Mr Sven, je vous souhaite de bonnes lectures.

Vinzz, meme si tu m'as déjà répondu je tiens encore à m'excuser d'entrer ainsi sur des polémiques, mais franchement, lui.....

"Charles Bettelheim (désolé si le nom en -heim vous choque quelque peu): "

car par cette remarque desobligeante vous n'insinuiez rien...... lorsque je repond à un post, je tache de me souvenir ce que j'ai ecris precedement....

Ce que vous ne semblez ne pas comprendre, ou cela uniquement a sens unique c'est que tout comme vous, une blague sur les camps de conc, m'auraient tout autant degouté, vous semblez en revanche oublier qu'il ya deja eu des morts par la phrase "capitaliste et curé" cela s'appelle guerre de vendee, et ce sont une majorité de paysans qui ont eté tués, pourtant au nom de la "liberté" ....


des propos comme ceux si ne sont donc pas annodin

qu'est ce que je disais.... ça l'odeur de la peste et la couleur du vert-de-gris.
Alors c'est ça ? On va écumer tous les clichés, un par un ? Tout ça pour renvoyer dos à dos des idées, des concepts ? Tout ça pour finir par dire "ni droite-ni gauche, tous pourris". Decidemment, je n'ai aucune surprises à lire chacun de vos posts.
Vos arguments, exemples, procedés, sans aucune exeption sont ceux d'un qui est pas de ma bande. Si j'admets volontiers que chacun répond à ses propres prismes, je constate que les votres .....je vais rester courtois par égard pour Vinzz.
Donc, il y a bien un terrain sur lequel nous nous rejoignons, c'est le désaccord. Voir l'antagonisme. Je vous onne donc rendez-vous :
mercredi 09/02
Nice - Manif anti-OTAN
18h00 - ace au Consulat des États-Unis à Paris PLACE DE LA CONCORDE- NOUVEAU DÉNI DE JUSTICE RASSEMBLEMENT DE PROTESTATION MERCREDI 9 FÉVRIER
18h00-20 - CICP - Débat Les luttes sociales ont-elles été perdues ?
19h00 - CICP - débat migrations et syndicats
19h30 - Divan du Monde - Courts-métrages et poésie sur le thème de "l'immigré"
20h00 - (tel) - Réunion mensuelle et publique de Résistance à l'Agression Publicitaire
21h45 - Théâtre des Déchargeurs - Elf, la pompe Afrique, Lecture d'un procès
jeudi 10/02
13h00 - Trocadéro - IRAN contre les violations des droits de l'homme et pour la démocratie
18h00-20h - CICP - Débat Quel statut pour l’art populaire ?
vendredi 11/02
19h00 - Nanterre - rencontre débat
19h30 - Alternation - Rock live festival
20h30 - Savigny-sur-Orge - débat : Quand la science vient au secours de la police pour découvrir la vérité
20h30 - Maurepas - Rencontre-débat : la crise ivoirienne
21h15 - Vache Bleue- répertoire de Geoffroy Marty
samedi 12/02
14h00-16h - Cristal - Carrefour de la Créativité Autogéré
14h00 - Maison de l’Architecture/Chapelle - Journées sur « Les Revues »
14h00-20h - Blanchisserie d'Ivry - journée de solidarité avec musiciens et artisans du Zimbabwe
14h30 - Saint Etienne - Manifestation contre le projet Feurs Métal
14h30 - gare du Bourget (93) en direction de l'Hotel de ville de Drancy - Manif. collectif de soutien aux mal logé(e)s de Drancy
16h00 - Librairie Publico - Rencontre autour du « DROIT À LA MORT »
18h30 - Espace Louise Michel - Soirée débat autour de "La Ténébreuse Affaire de la piazza Fontana"
19h00 - Vignoles - Concert de soutien à la CNT
21h15 - Vache Bleue- répertoire de Pierre Ménager
dimanche 13/02
19h00 - Maldoror - Les Chants de Maldoror par Cécile Duval
lundi 14/02
20h30 - Espace Marx 64 - Débat "Vers un contrôle citoyen des multinationales ?"
mardi 15/02
14h00 - AN - Rassemblement pour protester contre le projet de loi Fillon

source : agenda Indymedia-Paris
Et des dates de rendez-vous, Mr Sven, il y en a beauoup et dans le monde entier. A trés bientôt alors ?

moi je dis rien mais le texte là, il penche à droite ...